Сообщений в теме: 214

[Инок]

Джон Фрум (13 September 2025 - 17:11) писал:

Да всё есть, и пенсионный стаж, и отчисления. Знаешь почему? Потому что это - налоги. Не будешь платить налоги - вместо тебя будут добывать те, кто будет платить.

Ну слава богу, цивилизуемся. Не знал. Ну, если на таких условиях некому работать - значит одно из двух:
1. "Настоящих буйных мало." (Высоцкий)
2. Лучше пайку не доложь, но работой не тревожь! (фольклор)

[Джон Фрум]

Инок (13 September 2025 - 17:52) писал:

Ну слава богу, цивилизуемся. Не знал. Ну, если на таких условиях некому работать - значит одно из двух:
1. "Настоящих буйных мало." (Высоцкий)
2. Лучше пайку не доложь, но работой не тревожь! (фольклор)

Из моих наблюдений два в одном))
Насчёт цивилизуемся - просто государству деньги очень нужны))

Кстати, есть тут и хищники. Это которые золото добывают без лицензий, уплат НДПИ и прочих налогов. Причем не в одну харю с лотком, шугаясь вертолетов, а с бульдозерами и вашгердами или как их там.
Вот к ним-то, наверное, все буйные и собрались. Хотя я и не уверен, что там работягам платят сильно больше.

[Deckard]

Некоторое время назад у меня стало зарождаться опасение, что в случае, если численность населения на Земле (или локально - в отдельной стране) станет слишком большой, то Мать-Природа найдет способ избавиться от лишних людей И хорошо, если элиты найдут способ взять процесс под контроль и мягко спустить на тормозах.

Недавно у журналиста Павла Пряникова нашел мысли, созвучные с моими.

Цитата

Пролам везде плохо жилось в Европе в XIX веке – с наступлением самой жестокой ранней фазы капитализма. Везде было т.н. аграрное перенаселение, а фабричная работа была филиалом ада.


Для России аграрное перенаселение составляло по подсчётам экономистов того времени 30-50% крестьянского населения. Т.е. от половины до трети людей в деревне были лишними – малоземельными, безземельными, батраками, маргиналами.
Европа быстро научилась сбрасывать эти излишки крестьянской массы в Новый Свет. Возможно, именно это позволило избежать ей тех жестоких преобразований, что были в поздней РИ и раннем СССР. Та же Столыпинская реформа сильно опоздала и сбросила в Сибирь и Среднюю Азию слишком мало русских, украинских и белорусских крестьян. Иммиграция (в тот же Новый Свет) в основном затронула евреев, поляков, прибалтов и старообрядцев – и то, как выяснилось позднее, тоже слишком мало, эти группы стали отличным топливом для Революции.

Специально посмотрел статистику, сколько выбросили пролов из Норвегии и Швеции в то время («Международный журнал гуманитарных и естественных наук», №3, 2024).
«Между 1825 и 1925 годами более 800.000 норвежцев иммигрировали в Северную Америку – около трети населения Норвегии – большинство из которых иммигрировало в Соединённые Штаты, а меньшее количество иммигрировало в Доминион Канада». Треть населения Норвегии выкинули!
Кстати, похоже на ту же степень аграрного перенаселения, что была в поздней Российской империи.

«В ходе шведской эмиграции в Соединённые Штаты в XIX и в начале XX вв., 5-миллионную Швецию покинуло около 1,3 млн. шведов». Это примерно 25% населения.
«Что касается контингента, то эмигрантами в основном были люди, занятые в сельском хозяйстве Норвегии, Швеции и Дании. Большинство принадлежало арендаторам и издольщикам разного типа, сельскохозяйственным работникам – сельскому пролетариату в самом широком смысле этого слова. Особенно велика была эмиграция крестьянских детей из Швеции, где существовало первородство, и дети младшего возраста не могли рассчитывать на наследство. Развитие капиталистической промышленности подорвало экономику крестьян, владевших лесными участками. Лесопромышленники скупали крестьянские земли и вырубали леса, лишая крестьян традиционных дополнительных доходов. Демографической особенностью шведской эмиграции был большой процент девушек.
С общей грамотностью связано и влияние другого возбудителя эмиграции – американо-скандинавских газет. В эмигрантских районах Швеции конца XIX века шведские газеты из Чикаго были более известны, чем газеты из Стокгольма. Норвежско-американские газеты также распространялись в Норвегии».

Исходя из скандинавского опыта (он также был схож в Дании и Финляндии) из поздней Российской империи надо было выбрасывать 30-40 млн простолюдинов, чтобы и «спустить пар» в деревне, и улучшить рынок труда (ранее в канале показывал данные исследований, что у тех же плотников в Петербурге реальные заработки не росли на всём протяжении с 1860-х по 1913 год).

В итоге в последние годы РИ и первой половине СССР всё равно «сбросили» эти 30-40-50 млн человек. Только не в Новый Свет, а в войнах, голодовках, репрессиях, стройках индустриализации.

[Сегодня будут танцы]

Deckard (29 September 2025 - 22:19) писал:

Некоторое время назад у меня стало зарождаться опасение, что в случае, если численность населения на Земле (или локально - в отдельной стране) станет слишком большой, то Мать-Природа найдет способ избавиться от лишних людей И хорошо, если элиты найдут способ взять процесс под контроль и мягко спустить на тормозах..

Именно так. Правда не знаю чего здесь опасаться, обычная жизнь.
И если будет надо планетка и природа найдут способы и как избавиться от людишек, и как заставить их плодиться словно кроликов.
Так что на фоне этого одинаково нелепо выглядят:
И копошения всяческих чайлдфри, которые зачастую прикрывают обычное и понятное нежелание иметь детей какими то глуповато-пафосными разговорами о том что они борются с перенаселением...
И призывы борцунов за повышение рождаемости...

[Deckard]

В качестве параллели приведу отрывок из книги Игоря Бирмана "Экономика недостач" от 1981 года (жаль, я тогда не читал).

Цитата

Не сами накопления, но неизбежные их экономические последствия … создают неразрешимые проблемы для властей. ...
именно здесь лежит суть всей проблемы — для решения социальных задач, для роста производительности труда необходимо поднимать денежные доходы населения, но тогда деньги окончательно потеряют ценность ...
Поэтому я считаю весьма вероятным (вернее говоря, я не сомневаюсь, что именно так и будет, но не могу назвать точные сроки), что … власти лишат население сбережений, вот в этом сомневаться никак не приходится, нет у них другого выхода....
…поскольку ликвидация накоплений абсолютно необходима экономически, власти это обязательно сделают при первой же политической возможности.

В пределах десяти лет так и случилось - власти лишили население сбережений (и меня в том числе)

Так что, если ликвидация лишних людишек будет необходима экономически - запросто устроят и Третью мировую...

[Deckard]

Картинка о перспективах белой расы...

Прикрепленные изображения

• 

[visit29]

Deckard (20 January 2026 - 15:05) писал:

Картинка о перспективах белой расы...

Сколько из этих 6,3 млн будет метисов и мулатов- отдельный вопрос )

[Kotis]

В идеале прирост численности населения где-то около 5 на 1000 (0,5%).
В Сирии с 1950 г. до 2010 г. (к началу т.н. "арабской весны") население выросло где-то с 3,5 до 25 млн. (в 7 раз). Для сравнения: в Турции и Иране за больший срок - где-то в 3,5-4 раза.

[lubitel]

Deckard (30 September 2025 - 19:08) писал:

В качестве параллели приведу отрывок из книги Игоря Бирмана "Экономика недостач" от 1981 года (жаль, я тогда не читал).



В пределах десяти лет так и случилось - власти лишили население сбережений (и меня в том числе)

Так что, если ликвидация лишних людишек будет необходима экономически - запросто устроят и Третью мировую...

Ну строго говоря тебя лишили не сбережении а страны … ( кстати а у тебя лично в 91-м году много было ??? Я почему спрашиваю - у меня например был только долг по ссуде перед предприятием на котором я работал до осени 91-го)
У моих родителей - пенсионеров - да были и их нехило обули ..

Сообщение отредактировал lubitel: 21 January 2026 - 16:40

[visit29]

lubitel (21 January 2026 - 16:40) писал:

Ну строго говоря тебя лишили не сбережении а страны …

Откуда бы у Декарда своя страна была? За малым исключением все холопы такие же и были.

[Deckard]

lubitel (21 January 2026 - 16:40) писал:

кстати а у тебя лично в 91-м году много было ???

Скажем так - несколько тысяч. У родителей - больше.

Что касается страны, то ее не лишили, а обкорнали. Россия была и есть (под разными названиями), но потеряла часть территорий.

[борода]

visit29 (21 January 2026 - 18:52) писал:

Откуда бы у Декарда своя страна была? За малым исключением все холопы такие же и были.

Как и во всех других пластинах...

[Kotis]

В 1990-1991 гг. работал в кооперативе и положил на книжку 900 рублей к 2000, подаренным родственниками на 20-летие и возвращение из армии.
До сих пор, открывая в онлайне страницу "счета и вклады", вижу 10 с чем-то рублей

[lubitel]

Deckard (21 January 2026 - 21:59) писал:

Скажем так - несколько тысяч. У родителей - больше.

Что касается страны, то ее не лишили, а обкорнали. Россия была и есть (под разными названиями), но потеряла часть территорий.

Ну а у меня был долг на одну тысячу ))
Нет не так - лично я был гражданином СССР .. не знаю может у тебя был какой то особый статус

[Deckard]

Как ни странно, аленизм-куколдизм не является продуктом постмодерна, а имеет свою историю.

Антрополог Брук Шельца на примере некоторых примитивных сообществ показывает, какие же там мужчины, на самом деле, фемкотики:
"В Зимбабве сообщается, что мужчины должны предупреждать своих жен, если они неожиданно возвращаются домой, чтобы не застать ее с любовником. В моих собственных беседах с пастухами народа химба мужчины описывают похожее правило: если муж уходит после наступления темноты, он должен найти другое место для ночлега, чтобы, вернувшись домой, не застать жену с любовником".

Шельца подробно разбирает (у нее несколько крупных работ на тему брака и семьи у африканских племён, плюс она проводила полевые исследования), почему у химба вообще кому‑то пришло в голову сделать брак именно таким.

В статье Female choice and extra-pair paternity in a traditional human population (Biology Letters, 2011) она показывает, что заметная доля детей, рождённых в браке, приходится на внебрачных отцов, и сами женщины это открыто признают, при этом мужчины в целом осведомлены о реальном отцовстве. Нам кажется это диким, но для химба это не обман, а нормальная часть брака: важнее социальное отцовство (кто растит ребёнка), чем генетика, а семья опирается на широкую родственную сеть скотоводов, а не на изолированную пару.

Разные общества по‑разному собирают одну и ту же человеческую биологию в брачные нормы, и у химба устойчиво прижилась именно такая модель (именно так им было проще выжить). Химба выбрали достаточно непривычную (на наш взгляд, им нормально) модель:
- Если один мужчина заболеет или потеряет скот, у женщины и ее детей остаются социальные обязательства со стороны биологических отцов и их родственников (резервный фонд отцов).
- Но при этом материальное имущество (скот) часто наследуется по материнской линии (от дяди к племяннику), что еще сильнее снижает критическую важность биологического отцовства в классическом понимании.